【欅坂46】過呼吸を起こしている姿を「頑張り」と賞賛するのは間違っている←正論過ぎwww

引用元: http://rio2016.5ch.sc/test/read.cgi/keyakizaka46/1515069823/

1: 名無しさん 2018/01/04(木) 21:43:43.95 0.net

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紅白で欅坂の子が痙攣したり倒れたりしているのがショッキングすぎた。でも、普通の人だったら過呼吸を起こすような
激しいダンスを笑顔で踊れるような訓練を積むからプロと呼ばれステージに立つ資格が与えられるので、訓練せず過呼吸を起こしている姿を「頑張り」と賞賛するのは間違ってると思う。

もちろんつらい中頑張った当人は責められないし心配、でもプロなら当たり前のことをプロのステージで要求しただけの紅白運営も責められない。
プロの見えない努力よりも分かりやすい「頑張り」を評価する価値観で素人売りをするAKB系列運営、元をただせばそれに飛びつく視聴者が招いた事故だと思うよ。

厳しいけれど、「つらい中頑張ってすごい!」「命削った魂の演技!」などと評価するのをやめて
「つらい中よく頑張ったね、けど次からこうならないようにちゃんと訓練したら」「倒れるのはステージに立つ者として失格だよ」と冷めた顔で観客が言うようにしないと、アイドルはこれからも倒れ続ける。

https://twitter.com/mitsu_mam/status/947644338422431745
https://twitter.com/mitsu_mam/status/947649729147445248
https://twitter.com/mitsu_mam/status/947653434357858305

4: 名無しさん 2018/01/04(木) 21:53:04.95 a.net

>>1の続き貼っとく

しかし、akb系のアイドルになりたいと願う若い女の子に、プロ意識を持てと言うのは無理がある。観客に対して素人の「頑張り」に感動するなというのも難しい。そこを一番分かって利用している欅坂の運営が、女の子をちゃんと守ってあげて欲しいというところかな。

でも運営の体質は観客の反応や好みが反映されるものだからね。観客が望むものを提供して稼ぐエンタメだから。難しい問題だ。

倒れるアイドルがいるのもそれを応援するファンがいるのも個人の自由といえばそうだけど、“体調を管理する頑張り”よりも“体調不良をおした死に物狂いの頑張り”を美化するあまり本当に人が死んだという事件、日本でよく耳にする。無関係ではないと思うから、怖い。

https://twitter.com/mitsu_mam/status/947663380172566528
https://twitter.com/mitsu_mam/status/947664526559735809
https://twitter.com/mitsu_mam/status/947802691652087808

 

16: 名無しさん 2018/01/04(木) 22:22:47.17 0.net
>>1
ミッツマングローブのツイと思って開いたらただの業界女で草

 

18: 名無しさん 2018/01/04(木) 22:29:33.64 0.net
>>1
全国放送の年越し番組で見たい映像ではないよね
辛いとかそっちの事情で視聴者からしたら知らんし。頑張ってればいいってもんじゃない 。
辛かろうが頑張るのは当たり前。完璧なステージをみせるのがプロであり、テレビに出る人間

 

20: 名無しさん 2018/01/04(木) 22:33:38.63 0.net
>>18
視聴者はハプニングも求めてるのよ

 

21: 名無しさん 2018/01/04(木) 22:38:38.71 d.net
>>20
紅白を見ている層は安心を求めていると思うけど

 

2: 名無しさん 2018/01/04(木) 21:49:08.84 0.net
紅白のあれは「がんばり」とか、そういう次元じゃない気がする。
明らかに様子がおかしい。

 

10: 名無しさん 2018/01/04(木) 22:06:41.38 d.net
起きてしまったのはしゃーない
あの舞台に立つのは俺ら一般人には想像できないくらい緊張するだろうし
これを賞賛するのは確かにおかしいが

 

13: 名無しさん 2018/01/04(木) 22:13:15.15 d.net
めざましでも素人がプロ意識がすごいとかアゲてたけど何をもってプロ意識なのか

 

19: 名無しさん 2018/01/04(木) 22:32:59.02 0.net
>>13
自分の全力を超えて初めて感動が生まれる
こじんまりとちっちゃく纏まったらアカンのやで

 

24: 名無しさん 2018/01/04(木) 22:43:47.56 0.net
倒れたらいかん
でもそこまでやれる人達はすごい
その本気をバカにはできん

 

54: 名無しさん 2018/01/05(金) 00:27:26.35 0.net

>>24
本気だから倒れたんじゃなくて精神的に弱いから過呼吸になり倒れただけ

仮に本気だから倒れたとしよう
そうするとこれまで倒れなかったのは全て手抜きしてたからってことになる
金払ってライブ見に来てくれてるファンに対して平手鈴本志田は手抜きパフォーマンスを見せてたってことだからプロ失格

 

26: 名無しさん 2018/01/04(木) 22:45:19.62 a.net
いつも本気でやってるなら3分で倒れないから

 

27: 名無しさん 2018/01/04(木) 22:46:29.90 d.net
ウッチャンのわがままに付き合わされた結果がこれだよ

 

31: 名無しさん 2018/01/04(木) 22:54:17.88 0.net
本番で倒れたのならこのツイも意見の一つとして成立すると思うけど
そうじゃなくて余興の時に倒れたからどうも的外れに響くんだな

 

33: 名無しさん 2018/01/04(木) 22:58:48.03 0.net
>>31
余興にも全力で手を抜かないってのは素晴らしいな

 

36: 名無しさん 2018/01/04(木) 23:10:42.29 0.net
鈴本は過呼吸じゃなくて体調不良の脳貧血だろ
何かごっちゃにされてるけど平手だけ過呼吸・痙攣だったらまた別の評価になったはず
もっと辛らつに批判されてたかもしれないけどね

 

40: 名無しさん 2018/01/04(木) 23:35:23.03 d.net
>>36
確かに平手だけだったら演技だと言われてたかもね

 

92: 名無しさん 2018/01/05(金) 02:22:44.49 0.net
平手はともかくもんちゃんが過呼吸起こすなんて予想できるか?

 

94: 名無しさん 2018/01/05(金) 02:39:19.29 0.net
そもそも秋元グループでも今回のような事態は初めてじゃん
なんでこいつはまるで秋元グループの売りのように言ってんのか意味不明

 

96: 名無しさん 2018/01/05(金) 03:19:52.19 0.net
心配する声、頑張ったと労う声様々そりゃあるだろ
でもそもそもファンが想定してたのはもしかしたら不協和音やってくれるかもぐらいだろ
2回目は内村の要望
しかも暑苦しい衣装になってた

 

98: 名無しさん 2018/01/05(金) 03:24:42.13 0.net
表面的には周りがそう取繕ってもいいかもしれないが
内側ではプロとしてあるまじき事と認識するべき
今後同じような事は通用しなくなる、次やったら外からも白けるだろう
不協和音芸もネタ切れ

 

99: 名無しさん 2018/01/05(金) 03:40:19.12 0.net
平手って不協和音しか無いよな
それ取り上げたら、芸もアーティスト語りも出来なくなる

 

100: 名無しさん 2018/01/05(金) 03:46:26.30 0.net
普通に考えて体力無いだけだよな

 

106: 名無しさん 2018/01/05(金) 06:31:32.78 0.net
マスゴミが出来レースで持ち上げてるほうが問題だろ
わたみのおっさんの精神論と変わらんわw

 

32: 名無しさん 2018/01/04(木) 22:56:26.08 0.net
なんだろうね。
ちゃんと仕事をやりきることがこんなに否定される楽な業界ってなかなかないよな

 

30 件のコメント

  1. 名無しさん 返信

    もちろん体調考慮して出なくても「プロ意識()がない!!」って言われるんだろうし、「平手友梨奈、紅白でサボり」みたいなくそまとめが出るだろうし大変だな

    5+
  2. 名無しさん 返信

    そもそもダンスに力入れるから生歌免除してやってるのに、そのダンスすらやりきれないんじゃ意味がない。
    普通のことを普通にできるようになってから出直せと言いたい。
    というわけでうえむーあおいちゃん前面に出してじゃぱりパークみたいなのお願いします。

    10+
    • 名無しさん 返信

      そうやって平手を叩くことがどれだけ上村にとって悲しいことかわからない時点でお前はファンじゃない。消えろ。

      3+
      • 名無しさん 返信

        どこに平手って書いてあんだよボケ
        生歌免除はメンバー全員だろが
        今の欅の運営方針に文句言ってんだよ

        11+
      • 名無しさん 返信

        運営が書き込むわけないでしょ。
        免除=目を瞑ってるってことだよ。

        口パクですか、それならさぞかしすばらしいダンスパフォーマンスを
        見せてくれるんでしょうね。

        メンバーズタボロです

        は?それなら普通にできることだけやれよ。ってことです。

        2+
        • 名無しさん 返信

          ご丁寧にありがとうございます。

          まぁ他のライブとかでは普通にパフォーマンス出来ているのも確認しているので、彼女達の限界がこの程度とも思いませんけどね。
          私は経験が浅い彼女達がファンや運営の期待に応えようと、大きなプレッシャーの中、必死に直前まで張り固めしていた結果が今回のような事になってしまったと考えているのでファンの方には少しは前向きに捉えて欲しいんですけどね。
          良くも悪くも良い経験が出来たと思いますよ。

          2+
          • 名無しさん 返信

            普通にパフォーマンスってのは表題曲なども全て生歌でやってるってことですか?
            テレビではそういうの見たことがなかったので…

            1+
          • 名無しさん 返信

            今回言っている、普通にパフォーマンスってのは上の方が仰っている方に合わせて生歌に関しては目を瞑った上での話ですよ。

            0
  3. 名無しさん 返信

    54のレスはさぁ…ズレてるよね。

    本気でやってたら絶対倒れなきゃいけないってこと?
    「本気でやったから倒れたイコール倒れなかったら本気じゃない」って思ってるの?

    5+
  4. 名無しさん 返信

    俺は過呼吸になったことを批判的に見てた側だが
    彼女たちは去年の紅白でも他の歌番組でも倒れたりはしてないんだから
    踊ったら倒れる素人かのように語るのは間違ってないか?
    そして視聴者が称賛したからって、また倒れようとうは思わないだろうし
    いくら欅坂の運営でもまた倒れろと命じるほどアホじゃないだろ
    これはプロの在り方だとか命の大切さって看板を利用して
    アイドルを蔑むための狡い意見だと思うわ

    5+
  5. (><) 返信

    生歌免除だったのか・・・

    昨日、ポケビ、ブラビがNHK紅白に出るってやつをYouTubeで見てたら、「生歌、生演奏です」って
    言われてたのに。

    0
  6. 名無し 返信

    心がズタズタなんだからしょうがないんだけど、そんな状態を知りながら舞台に立たせる運営がにも問題ありだ。使い捨てと考える運営の本質が見える。10代で心がやむと将来大変だよ。

    3+
  7. 名無しさん 返信

    ライブできてるし単純に体力がないから倒れたわけじゃないだろ。過呼吸だって本人が一番つらいはずなのに、ステージに立とうとしたんだから褒めてあげたい。でも、フラフラしてる姿を見たらファンも心配してしまうし、取り返しのつかないことになってからでは遅いから少しは身体大切にしてほしいね。

    2+
  8. 名無しさん 返信

    平手って何やっても揚げ足取られてかわいそうだよな。これで演出って叩かれたり。
    出なかったらそれはそれで、叩くくせな。

    3+
  9. 名無しさん 返信

    ネットって難しいね~
    言葉だけで伝え理解するには学力が必要だし、コミュニケーションもつたないネットサーフィンしている人じゃ掲示板で汚い論争になるのも無理はない。

    3+
    • 名無しさん 返信

      他人を愚か者に見立てないと生きていけないあんたのような人間が
      汚い論争を生み出す元凶だと思うんだが

      1+
  10. 名無しさん 返信

    運営は、メンバーを精神的に追い詰めておもしろがってるように見えてしまう
    ドSだよなあ・・・

    3+
  11. 日本国籍を有する日本人。 返信

    ま、歌手、歌い手さんなのか、ダンサーで踊りがメインなのかをはっきりさせてほしい。
    CDを発売しているからには歌手なんだと思うけど、
    だったらちゃんと歌いつつも余力でできる、
    ダンスの域に達していない真っ当な振付[(歌に)振(を)付(ける)]で行くべきでは?

    今のままでは両方とも中途半端なまま、というかアイドルとしては平均以下のまま。

    7+
    • 名無しさん 返信

      歌唱力(普通に歌える)メンバーが数えるほどしかいないから歌を捨ててダンス重視にしたんだよなぁ。歌唱力のある子が「居場所が見つけられない」って病むくらい歌を捨ててるからね。

      1+
    • 名無しさん 返信

      ちゃんと歌も重視するべきだと思うわ、紅白なんか歌合戦だしな

      2+
  12. 名無しさん 返信

    アイドルとして平均以下の欅が夏フェスやらロッキン出てあんだけ盛り上がるなら他のアイドル様が出たらさぞ凄い盛り上がりなんでしょうなぁ

    0
    • 名無しさん 返信

      アイドル詳しくないんで欅さんが平均以下かどうかは知りませんが、平均以上のアイドルってどういった方々が居るんですか?

      0
      • 名無しさん 返信

        マジレスなら聞く人間違えてるし
        嫌味のつもりなら仲間に噛み付いてるし

        どっちにしてもバカだろ

        0
        • 名無しさん 返信

          マジレスです。
          最近アイドルに興味があるので平均以下、平均以上と評価されている方なら平均以上の方を紹介してもらえると思ったのでおかしいですか?

          1+
  13. 名無しさん 返信

    歌手かダンサーという二つのくくりでしか見られない人がわざわざ欅を見に来る必要はないよ

    2+
  14. 名無しさん 返信

    最近悪目立ちが多いのがなぁ

    最近モチベ下がってる、漢字よりひらがな推しになったと言うオタ増えたわ

    5+
    • 名無しさん 返信

      確かにアイドル道をまっすぐにがんばって進んでいるひらがなちゃんを応援してるほうがどんなに心が休まるかと思う時はある

      3+
  15. 名無しさん 返信

    NHKも秋元も想定なら何も問題はない、周りの馬鹿どもがさわぐもんだいじゃ~ない。黙って見てろよ。よく頑張った!

    0
  16. 名無しさん 返信

    普通に考えてあんな激しいダンス2回もすればしんどくなること見て分からないクズがものいってて草

    1+
 

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